Montesquieu Instituut: van wetenschap naar samenleving

Brexit, wie volgt?

donderdag 7 maart 2019

1.

Transcriptie

Een goede avond nogmaals

goedemiddag nog fijn dat u met zoveel bent in de

Naar mijn idee het meest

interessante

Naoorlogse

europese tijdsgewricht namelijk de crisis in de europese unie

Aangewakkerd door brexit door het verenigd koninkrijk wat er uit wil een dixie net het

Het laatste nieuwe snaar dat zij wederom in

In brussel bakzeil hebben gehaald de details daarvan zullen ze zo nog wel hamartia horen maar dat het nog steeds blijft zo het is en hoe is het niemand die het weet hoe loopt het af evenmin is staat duidelijk maar dat hij is wel de crisis in de europese unie in europa zichtbaar gemaakt dat is ook de aanleiding voor deze bijeenkomst die mede georganiseerd wordt

niet alleen door de mensen geuren instituut maar ook door nusport natuurlijk waar we hier het te gast zijn prodemos en het filmhuis den haag dit wordt ook opgenomen ik geloof niet dat er een live stream is met het is voor u niet belangrijk want u bent er al

maar wel verrassend live mocht zijn dat is niet zo maar ik kan het wel terug zien en als u zeker als je zelf vragen stelt straks na ongeveer zo rond een uur of zes tien over zes dan kunt u zelf nog even terug worden nou voor het eerst natuurlijk

de gasten welkom heten renske leijten

sp europa boord voor de

Heb ik goed gezegd en het meest belangrijke tijd verricht van de europese unie of overdrijf ik nou volgens mij staan we wel op een cruciaal punt en zijn de verkiezingen

Die de aankomen belangrijker dan ooit anne welk alle verkiezingen altijd erg belangrijk is nee het is wel in het debat is erg hard

Je wordt erg erg snel ingedeeld in een in een kamp ook al is dat niet perse je kamp dus ik denk ook dat de discussie nog wel fors gevoerd en zal nou in verkiezingen en daar wordt natuurlijk niet alleen provinciale statenverkiezingen in dit geval met de verkiezingen voor het europees parlement ermee bedoelt wat voor wie het nog niet wist op 23 mei is als ik datum goed heb tineke strik ook welkom van groenlinks en nog steeds in de eerste kamer ja nog steeds maar als de goden het weer dus ik ben ik vanaf juli je lid van de europees parlement zoiets en hoeveel zetels moet groenlinks herhalen dan moet ze twee halen dus de kans lijkt me aan chili dat dat wel gaat lukken ja dat zou moeten doet het ene kinder daar maar als de britten erin blijven dan

Dan is het lastig weer ja er wordt de nederlandse delegatie die blijft op op de heuvel wat we nu hebben we hebben nu ook twee zetels in het europees parlement cadeaus dus dat gaat wel lukken oké te houden zien luteijn hoeveel zetels heeft de sp oké en het europees parlement 2 ja en dat worden er ook meer denkt u het het zouden de drie kunnen worden wij zitten altijd op het randje van 2 3 maar het moet dan wel ja onze kiezers moeten opkomen dat is altijd erg belangrijk onze grootste tegenstander is vooral de niet stemmen voor voor de sp en

ja die als het meer zetels worden en herhalen gewoon die vaste percentages naar hadden we er drie zou heel mooi zijn anne mulder van de vvd tweede kamer dan blijft voorlopig ook zo

en nu bent hampus nou toch wel belangrijk om te zeggen ook brexit-rapporteur

Samen met twee collega's heeft u een lodewijk asscher en peter opzichten partij van de arbeid in cda nog onlangs een rapport uitgebracht en kunt u dat in een zin zeggen de 100 een belangrijk rapport is een wat erin stond belangen

in dat rapport zeggen we dat nederland zich nog meer moet voorbereid op open no deal scenario omdat er in het britse lagerhuis voor een enkele brexit variant een meerderheid is en als het geen meer het is is er staat de score en staat is gewoon bedekt dat de britten en 29 maart uitgaan ja en zongen heel ja en in relatie zei het al een meer voorbereiden heeft u dat ze is het uitkomen van het rapport en de dag van vandaag gezien dat het opeens een impuls gaven aan het meer voorbereiden

Nou als vorige rapport van anderhalf jaar geleden gaf wel een directe impuls ze zijn wild oké waar in londen geweest is dacht hij enorm en verdeeldheid en toen kwam voorbereiding op een no deal wel op de agenda extra douanepersoneel

Extra dierenarts dus het helpt wel en dat is er als kamerlid wil je getrokken dat het helpt ja dat

vergeet het en er is mij inderdaad is het daar allemaal om te doen

Middeltje van keulen fijn dat dat u er bent help u gaat zo de inleiding houden misschien kunt u ook nog even zelf zeggen nou vorige wensen u alvast wat u professie op dit moment is en u kent boven al dat weet ik als geen ander de tweede kamer heel erg goed waar u heel lang in het systeem

Een belangrijke functie geld maar legt u het zelf ervaart in het systeem heeft hebt gezeten ja ja mijn naam is bundeltje van keuze ik ben de lector zoals het daar zo mooi staat op de slide en de meest gestelde vragen aan een lector is wat leuk maar geef je les in en dan zeg ik eigenlijk meteen na ik geef eigenlijk heel weinig colleges die zijn er over heel veel op haagse hogeschool want dat is een school zoals u begrijpt maar zelfs ben ik daar aangesteld als een vorm van onderzoeks professor ik zorg ervoor dat die studenten die daar zijn maar ook de mensen die werken met in mijn geval europa elkaar met elkaar verbinden dat studenten de laatste informatie hebben laatste actualiteiten kennen maar dat er ook een verbinding is met wat er in een academische onderzoek gebeurt en ook daar kans om nog wel eens een slag worden gemaakt in de verbinding want je hebt natuurlijk allemaal academische journal zoals het hete he dus tijdschriften met met inzichten over europa maar die bereiken toch vaak niet het publiek en ook niet de beleidsmakers dus het rond maken van die cirkel is mijn dagelijkse werk en dat is ontzettend leuk werk en ik kan daar inderdaad ook voor power omdat ik hier een aantal jaar in de kamer heb mogen werken als griffier van de kamercommissie europese zaken dat is een van de kamercommissies waarom een andere renske en alle ook actief in zijn en die kamercommissie die behandeld veel europese onderwerpen en ik dat hij dus ook van dichtbij mogen meemaken

Zo meteen gaan we nu inleiding en luisteren even voor het routeboek aan het eind van de middag zometeen een inleiding dit ongeveer een minuut of 10 of iets iets iets langer zout zout uit kom en dan zullen aan de hand van een aantal stellingen proberen de discussie ook een beetje aan te wakkeren en de meningsverschillen over toename van elkaar gaan zien en zo rond een uur of zes of wanneer de noodzaak is

kunt u natuurlijk zelf ook vragen stellen dat is heel belangrijk ook voor de interactie en het is ook altijd goed te weten dat er ook nog een eind aan deze bijeenkomst is en dat is het en voor china we om half zeven in principe te zijn er een noodzaak is langer door te gaan maar dat dat principes is toch al zijn en dan kunt u daarna nog even in de societeit in nieuwspoort iets drinken iets navragen of blijven hangen dat sommige heel goed kunnen in deze omgeving

Ja middeltje van kan je ogen nu het word

Ik heb een loopt microfoon gekregen ik geloof dat hij werkt ja ja beste dames en heren ik kreeg je de mooie uitnodiging om enkele inleidende woorden te spreken over het thema brexit en de nederlandse europa politiek hoe staat nederland nou eigenlijk in de europese unie en wat doet de brexit daarbij daar in en ik heb daarbij om dat aan te kunnen grijpen eigenlijk geprobeerd om een verbinding te maken met twee termen tussen twee termen die met steeds terug horen als het om europa gaat en het europadebat in de van de afgelopen weken vooral is het nooit klif en club s het scenario waarbij wilt de het verenigd koninkrijk uit de europese unie tom het namelijk in hun vorm van de ravijn zouden we kunnen zeggen als er geen akkoord wordt bereikt die plus ed dat is een mooi deal scenario dus dat is een vrij rampzalig scenario volgens heel veel mensen

En het interessante is dat de volgens mij toch wel een aantal verbrande zijn te maken met die andere term die wij hier in nederland vaak gebruiken dat is de term de kloof de kloof tussen burger en politiek als het gaat om het europabeleid dus we hebben dan een klif ash en een kloof ja dat los van dat dat effect zoals mensen dat tegenwoordig zeggen is het denk ik ook wel een soort van verbindingen te leggen ik wil die context ga geven ik wil iets vertellen over die kloof en misschien dus ook door verbinding met de brexit we hebben straks een aantal stellingen en daarin gaan we ook in debat en om het maar even zo aan te pakken dat u precies weet waar we het hier eigenlijk niet over gaan hebben hebben tuin plaatje van gegeven dat is het traxxas monster dat heeft u misschien gezien op televisie

Het is een reclamecampagne waarbij het mkb je moet worden voorbereid op de brexit en nou dit dat monster dat zien ze dan zo bijna over hun schouder zou ik zeggen over de computer meekijken

Daar gaan we dus in die zin niet zozeer over hebben we gaan een niveautje hoger wat mij betreft en wat de organisatie betreft te gaan het hebben over het nederlandse europa beleid dat betekent niet dat het niet belangrijk is dat het mkb is voorbereid maar één van de stellingen zal toch zijn dat er misschien de aandacht van de politiek wel heel erg veel gaat over hoe belangrijk het is dat iedereen zich voorbereid dat we misschien ook wat verder zouden kunnen gaan kijken naar wat betekent die plek zit nou eigenlijk voor europa wat voor beleidslijnen willen betrekken wat heel nederland nou in een nieuwe europese unie

We gaan het zo eens eventjes over hebben

Kortom wat betekent brexit voor het nederlandse europa blah blah en hoe verhoudt the cliff patch zich tot de kloof en ik heb dan ook word show neergezet achter een hashtag om er modieus te zijn en dat is het wordt je geel en dat wordt je grip dat heeft wat mij betreft echt een centrale rol in dit verhaal

Zowel bij de discussie over de brexit als bij de discussie over de kleur gaat het erom dat mensen de perceptie hebben het gevoel hebben en veel linksaf facts in dit geval dat er heel weinig grip heel weinig controle is van henzelf maar misschien ook wel van nationale politici van landen op met die europese unie nou eigenlijk aan het doen is en omdat het te verbeelden laat ik je twee plaatjes zien het linker plaatje is mijn proefschrift van arjan een aantal jaar geleden de mocht ik een teken en gebruik van tom jansen uit trouw u herkent de stijl misschien en dan ziet u het oosten van europa links afslaan en de politiek naar links gaan en u ziet ook dat de caravan in dat beroemde ravijn valt

en wat interessant om dan ook de parallel te zien wat die andere cartoon die ik een aantal maanden geleden vond in een britse krant waar je ziet dat eigenlijk dezelfde soort betekenis wordt gegeven aan de plaatjes de dubbeldekker slaat af en de een ja dat is de andere kant op nou over gaf weinig gesproken het dames en heren ziet u het even zo verbeeld

met de spreadsheet voor mij en ik heb haar eventjes een aantal definities neergezet u misschien niet zo zie je direct uit de krant haalt maar voorbij wat mij betreft vrij introductie

wel de kern geven van het verhaal ten eerste als we het hebben over de europese unie en europa bepaald et cetera nou wat zien we de brexit voor mij is het een voorbeeld van hoe de toekomst van europa dus eigenlijk wordt bepaald door nationale politie nationale politie is zoals nigel farage hier op het plaatje in heleboel dingen heeft beloofd waaronder ook 350 miljoen per week geloof ik die

nieuw zouden vloeien in de britse gezondheidszorg naam dit beloften heeft jou weer moeten intrekken nadat brexit discussie opstarten maar dat soort uitspraken van nationale politici hebben een enorme impact in buiten mensen denken en mensen denken over de europese unie

ik noem het ook een bewijs van het hazeldonk seed ruimer ziet dat misschien we de tweede bullet staan hazeldonk schiedam wat is dat nou ik waren hem zelf pas een paar weken geleden misschien wat je voor sommigen van u als schering en inslag wat is het haalt dongs en dan dat is het beeld van de nationale politicus die naar brussel reist langs hazeldonk kent dat misschien het tankstation mcdonald's

en daar een soort van kleding afwerpt alle kritiek laat waren enthousiast de rat's kamers betreedt gaat discussiëren in de europese unie mee gaat met europese compromissen weer terug reis langs hazeldonk en in nederland zegt jaar euro maar dat er ook wat in het heeft mij ook allerlei willem opgelegd ik moest van alles van europa dat ze te hasselt op je dromen misschien heeft u daar beelden bij het weet het niet kunnen ze hebben discussiëren maar sommige politie leidde naar aan ik hoor dat wel af en toe

Van heeswijk zit ook een heel belangrijk bewijs van het belang van de inbedding van de europese dimensie ook in de media in de politiek maar ook in het gewone werk van mensen en in het onderwijs en heel veel ze nu dat weet ik want ik zie een aantal bekende gezichten die maken zich te ook al heel lang drukken over die zeggen ja in euro in in het onderwijs dan moet veel meer aandacht voor europa en het is allemaal nog heel schaars en zo nou misschien dat we hier toch wel het resultaat zien van een trend waarin de een u op pagina 418 van een klein boekje wraps wandelt als klein k zusje maar niet integraal in het geschiedenisonderwijs adres kunde onderwijskunde onderwijs altijd een soort van

Apart onderdeeltje blijft en dat weet ik uit de praktijk is nog steeds zo want ik sprak laatst in net zo'n soort samen met docente maatschappijleer

Die allemaal zeiden ja we proberen het wel maar we hebben al zoveel te vertellen aan uw leerlingen goed om weer een keer te horen wat het allemaal is maar eigenlijk heb ik zelf ook nog niet zo heel veel europa kennis dus ja is brexit te veel op korte termijn discussie vraagteken ruimte over hebben

Dus dit spreekt zit voor mij dit verhaal dat ik je hou dus eigenlijk al een oud verhaal

12 jaar oud om precies te zijn is dit boekje en het boekje is toch omvormend relevante ik breng het eigenlijk altijd weer onder de aandacht is van de wrr het is een klein boekje dat is voor de wrr op zich al een hele prestatie de wetenschappelijke raad voor het regeringsbeleid schrijft meestal lullen maar hierbij hebben ze gezegd wat kunnen nou politici doen aan die kloof

We kunnen wel zeggen dat er een kloof tussen de kunnen ook heel lang over discussiëren van wat is dat dan een democratische gat of het europees parlement moet meer invloed oké nee stel dat hij er is en we gaan daar even vanuit wat moet er dan gebeuren er zijn eigenlijk een aantal acties uit voort gekomen die acties en op de afgelopen 12 jaar uitgewerkt maar sommige nog niet en ik zeg altijd maar in dat dat boekje staan er een heleboel maar we gaan het vandaag ook vooral hebben over die rol van nationale politie juist omdat er hier een drietal aanwezig is een stuk leuk om te kijken wat zit daar nou he in dat debat

Materieel er ook weinig aan sleek mensen op de achterste rij allemaal zo ofzo ja we deze ingewikkelde slight

U ziet hij een visie een cirkel

juist dat blijft u misschien onthouden van de een europese zaken zijn hun elke organisatie best uitdagend en ik noem een aantal organisaties op ik heb dat niet zelf bedacht nogmaals dat heeft de wetenschappelijke raad om een keer verteld de voorbeeld krantenredacties ja dat zie je met kees over in voorbereiding van het debat en ook kees boonman zij het blijft wel een ding hey je hebt europa correspondenten die zitten in brussel die toen heel veel met europa en je hebt de haagse parlementaire redactie in die doet heel veel met den haag en

het samenwerken tussen die twee op zone redactie je soms nog best wel een uitdaging

Precies hetzelfde hoor ik van diplomaten diplomaat op de nederlandse ambassade in brussel hij tanden ja groen permanente vertegenwoordiging die zeggen ja weet je wij doen hier van alles aan de onderhandelingen maar ja op het ministerie hebben ze hun eigen realiteit hoe overbruggen we dat nou

ik hoor het ook maar dat is wat ze leuke stelling van mensen in fracties namelijk politieke fracties die zeggen ja ik ben europa woordvoerder en ik probeer ook kan iedereen steeds ze zeggen joh europa zit ook wel in jouw thema maar ja dan zeggen ze nee joh ik doe landbouw

letterlijk gehoord van een kamerlid ik nog in europa door landbouw x

Nou ja weet je dat kan er is een beetje flauw we extreem maar natuurlijk is het moeilijk om in ook in die debatten van dagelijkse politiek dat europese dimensie mee te nemen we zien het wel sta wel steeds gebeuren dat tot een plan veroorzaakt en hetzelfde geldt voor het jargon u ziet misschien werd er staan veel jargon zal straks even een voorbeeld geven en het is onduidelijk die valt een beetje uit maar op het eerste gezicht is het ook onduidelijk wanneer je nou invloed kan hebben in europa als je zomaar naar dat schema kijkt van raad en commissie en parlement en wat dan precies nou dan moet je dan even in verdiepen en dat is nog best eventjes een klus

Dus we zien dat de europese zaken in elke organisatie leiden om er vier dingen en ik heb ze maar even alle met een t laten beginnen dan kunt u ze lekker thuis onthouden timing te haalt en of visie en een taboe op terug kijk allemaal even timing

de europese quick-step staat hij gaat niet dansen ik ben ik sowieso mee maar de europese fix het is wel bedacht door onze eurocommissaris frans timmermans die zij in een zaal hier vlakbij in de tweede kamer een keertje het is vervelend met dat europa want je bent eigenlijk altijd te vroeg te vroeg en dan te laat te vroeg te vroeg en dan te laat

verder herhalen maar dat is soms wel een iets wat mensen herkennen zou het lobbyisten en zo van ik dacht dat ik nog een kom mee schrijf en toen was het besluit al genomen

jargon en breed spraak zien we in europa heel veel we als kamerbrieven doorlezen nu op op enige afstand denk ik jongen jongen jongen had het even gewoon in gewone mensentaal vertaald

Nou kijk en zo even naar een tunnelvisie zeg ik ook vaak zie mezelf de discussie in dezelfde organisaties hoe gaan we nou om met europese zaken ik zie dat zelfs tussen kamercommissies gebruik gebeuren we zagen het ook tussen ministeries craft dat de ministeries hebben beloofd allemaal kwartaalrapportage te sturen naar de tweede kamer na ik heb geprobeerd ze op te zoeken van sommige zijn ze er sommigen zijn nog niet de een zet dit er in de anders hebt dat er in de moed is kennelijk heel moeilijk om een format voor kwartaalrapportages allemaal tegelijk even naar de tweede kamer te sturen dus alleen al tussen de ministeries is dat lastig het taboe op terugkijken

dat zowel de kern

Ja dat gaan we hier onder andere ook doen we vragen aan politici wat doet u nu eigenlijk met europa

En dat is wel een

ja een doorgaande vraag eigenlijk wie zal dan gesteld wordt omdat wij allemaal als mens nu graag vooruit kijken nee we gaan weer naar de volgende raad we gaan weer naar de volgende verkiezing

Wat hebben we nou eigenlijk besloten bij die vorige raad en was dat een compromis zijn we het daar mee eens en kunnen wij nog een debat over voeren willen we dat evalueren dat allemaal dat is best een taboe

Vier problemen

ik noem een kort een paar voorbeelden

Brussel besluit lees je elke dag in de krant mocht het had ik de rivier in toch een respectabel dagblad

Wat staat er nou eigenlijk elk europees plan wordt besloten aan het binnenhof ja overal zijn er europese discussies hier in de tweede kamer

We zijn continu gaande en afgelopen weken hebben voelt de kamercommissies hier wordt voor dus hebben een parlementaire prioriteiten vastgesteld die heeft u misschien een gevoegd of niet heeft u uw lobbyen in gebracht heeft u een burger brief gestuurd naar dit proces wie welke belangen waren daar wat ook een leuk wagon woord is mensen je achter de tafel goed kennen dat is het bnc-fiche

Ik leuk is dat ik altijd voor zalen sta die maar altijd vriendelijk nick en te gaan kijken ze realiseer visueel al die schrijf ik ja ja ja tuurlijk ja en ik sta op verzamel mensen die me allemaal zo aan kijken dan een mobiel pakken en denken is hier straks wijn of bier weet het eigenlijk niet meer het bnc-fiche is voor hun inzet brief maar wij noemen dat een d&c fashion dat lijkt een allemaal een beetje chique en een beetje jargon en vooral buitenlandse zaken dat ministerie zegt als traditie maar die aankomen is traditie maar het brengt natuurlijk wel een beetje afstand tot de gemiddelde burger de gemiddelde belangengroep die met je wil meelezen en dan opeens een fiche op zijn weg je ziet ik heb hier een voorbeeld dat ik al dat ik altijd graag even laat zien in het komt namelijk omdat het zo dicht bij ons komt gaat namelijk om de benzinepompen

misschien getankte

Zijn nog of u gaat weer denken en dan ziet u dat daar lepels opstaan dat zijn nieuwe brandstof labels en wat ziet u dan links aan in het vakblad van tankstationhouders

u voert nieuwe labels in mijn vraag is altijd meteen een

Wie is dat wie is een u dat die dat invoert zijn dat mannetjes in de witte pakken die ergens hier iets aan het veranderen zijn geslagen nou als je dan kijkt naar de rijksoverheid website en natuurlijk even gaan zoeken en dan zie je dat dat een website is die ze speciaal voor gemaakt

Het ministerie van infrastructuur

die vertellen daar iets over brandstof labels op alle benzinepompen ja die moeten de komen

Ja dat is in 2014 besloten door europa en ministerie zegt de verplichting komt vocht uit de europese richtlijn infrastructuur alternatieve brandstoffen

Klinkt nogal dwingend als je dan gaat terug kijken dan zie je dat nederland

je raadt het al groot voorstander was van deze richtlijn want is heel handig voor onze truckers dat de dezelfde labels op benzinepompen staan

Nederland heeft dat altijd gesteund er zijn nauwelijks debat in de kamer over geweest iedereen was eigenlijk helemaal voor het leek heel erg makkelijk en na 2014 ze besloten in 2018 en staat er een u voert nieuw labels in

Maar de minister zich ook met je de klopt helemaal onder het vonden wij dat vonden wij de voor mij heel goed idee sterker nog te hebben we hard voor ramon handelt

Lijkt onlogisch goed tot de een u dat doet nee de verplichting vloeit voort uit de richtlijn alternatieve tot snel daar wordt dus geen burger enthousiast van dus wie neemt de verantwoordelijkheid voor europese harmonisatie die van meet af aan wordt gesteund laat staan voor dingen die misgaan dan hoeven we hier alleen maar de tool score visserij te doen dingen misgaan is truc al helemaal

moord en brand maar dit is de eentje waarvan wel de gezicht ja goed idee

Kom er op europa na zien we dus dit gebeuren

Ik heb hier nog een en sluit gemaakt waaraan je ook ziet dat

en vaak een kloof is tussen het gewone debat in de kamer en het europadebat

En wat u op deze slide ziet staan is de vraag hoe komen kamerleden dus de politici die huron andere ziet nou een goede informatie over bijvoorbeeld een standpunt dat ontwikkeld van weging van het belang en dan kan ik misschien een perspectief

Beetje uitzoomen maken op het opdoeken van een zeg maar wat verpleeghuis of het sluiten van in de opvang

Het moment dat dat gebeurt zijn de vragen al gesteld door de kamerleden

Want de branche schreeuwt moord en brand door libië is gaan de kamerleden weten precies wat ze moeten gaan zeggen dat is eigenlijk allemaal ingegeven

door belangen of dat nou en geloosd zijn of grote bedrijven of kleine bedrijven of mkb of iedereen zegt kijk daar moet wat mee gebeuren kamerleden map aan de slag terwijl als de afgelopen weken kamerleden hun politieke europese prioriteiten bepalen we toch zien dat vaak die pers bank leeg is en op de lobby brieven niet binnen stromen nou was dat in mijn tijd ik ben dan een jaartje weg dus misschien gaan de mensen nu zeggen hadden dit jaar zijn we helemaal platgegooid met mary brieven over onze europees prioriteiten

Maar ik zie al wat gelach dus ik vrees dat daar toch nog iets niet zwaar werkt als het in nationale politiek werkt het blijft een beetje gek het blijft een beetje lastig

Ik kom en aan het einde van mijn sluis als voorbereiding en ik wil het een beetje hebben over die kloof en als je naar die kloof kijkt dan zie je dat er heel veel aandacht is zei ik net naar het voortraject het nederlandse parlement waaronder onze drie en gasten hier die stoppen heel veel aandacht in het controleren van de inzet van onder andere onze minister-president hij dus je ziet die debatten je ziet dat hij naar de raad gaat dan zie je in het nos journaal helaas altijd een auto op een of ander manier is dat een van de plaatje de europese besluitvorming is een man bij een auto

En als stort hij mouwen op en dan praat hij dus om het oude plaatje en dan kijkt hij treurig de zaal in van de persconferentie

Gelukkig is er bijna niemand bij die persconferentie in gelukkig is er geen verantwoordingsdebat in de tweede kamer gelukkig lees bijna niemand het resultaat van die raad en zegt dan laten we duizenden badafvoer en dus totaal anders dan nu in dat eerste plaatje met dat vingertje heeft gezegd het compromissen wordt niet verantwoord we gaan al weer naar de volgende raad en dat zie ik ook in de tweede kamer gebeuren want wat is op een of ander manier standaard voor europese besluiten altijd zeggen agenderen voor het debat voor de volgende raad ik zie dat de altijd staan want in wat apart dus waarom nou agenderen voor de volgende is zou zeggen door lezen en kijken of het kritische vragen kunnen stellen vandaag kunnen we allemaal te doen hier nog even de datum 23 mei gaan we stemmen wij allemaal de vraag is waarom nou d'r zijn misschien straks ook al wat richtingen in de te geven na dit debat

Ik vind het leuk om hier vooral over te praten links ziet u het plaatje wat echt de kamer vaak krijgt dus is er een plaatje dat de kat en u kunt u niet zonder duidelijk in te zoomen zien maar ik kan u vertellen dat zijn vele pagina's aan voorbereiding van de brexit moet middel van gebeuren zijn heel volk stukken naar de kamer gestuurd over hoe de verschillende sectoren in nederland doen we halen visserij

Mkb zich voorbereiden op die brexit en tegelijkertijd in stukken wat grotere vraag hoe gaat het nou met nederland in het in dat europa van na de brexit wat vinden we van de politie die we daarin hebben hoe gaan we daarmee om dat heeft de heer rutte that's it will smith president ook in zijn speech hij schrijft hem hier in zürich aan de orde gesteld en we zien daar ook het wordt macht weer aan de orde komen het wordt macht van europa dan kun je van zeggen wat je wil dat ze niet van een politieke keuze europa moet ook weer machtig worden hoe dan wat dan dat gaan we zo politiek bediscussiëren

We hebben een aantal stellingen voorbereid kees en ik en ik heb hem afgesproken dat ik bij de eerste stelling slaap en die had een beetje samen wat ik zojuist heb verteld om de marginaal best wel vraag over stellen namelijk

brexit is ijs een symptoom voor de crisis een hele europese unie

Het gaat om nationale politici die europa

De schuld geven als het regent maar als het goed weer is zeggen ja dat hebben wij zelf gedaan

Dankjewel

ja

het doet pijn ook het de de vraag op niet direct over deze stelling maar toch ook de

De opmerking over het functioneren van de politiek in de pers niet te vergeten ik ben politiek journalist

Hier zit ook in de zaal en

en een oude correspondent het brussel en die treft u het lot om het binnenhof te werken en die kan er misschien straks ook nog een de opmerkingen over maken asea zich niet kan inhouden

Ja ik vraag te geven los even van die stelling daar werd dan voor de politiek iets gezegd

Renske leijten heeft u het idee dat u als woordvoerder europese zaken in uw fractie bij elke fractie verhaal elke week even 10 minuten of een kwartiertje krijgt om te zeggen dat speelt is in europa hoe gaat dat

Ja over fractievergaderingen mag ik niet in het openbaar spreken

Ja dat is de vertrouwelijkheid van onze fractie maar mijn

mijn eigen route dat is toch ook logisch cpu als wij intern knetter op een bepaald onderwerp wat we regelmatig doen

De afspraak dat we dat intern doen maar dat we naar buiten toe ons besluit verdedigen en

Net laten zien dat we erover hebben gevochten maar in europa hebben we eigenlijk niet veel

onenigheid

Wij vinden dat er dat de democratie belangrijk is en ik vind het ook wel dat nu minder tje of mevrouw van korea we kennen elkaar nog van hier

Het wordt een beetje clare maar ik vind wel dat mevrouw hoe kunnen wel voorbij gaat aan een aantal zaken als

Verzorgingshuizen viert gaan of ziekenhuizen nog vrij recent dat kom ik niet in de benen of mijn partij niet in de benen omdat het lobbyisten aan als trekken maar omdat wij een visie hebben op onze samenleving en omdat we om die fiets die glucose voor hebben voor onze partij en daarover

maken wij voorstellen en en wij komen vanuit die intrinsieke motivatie komen in beweging en niet omdat we muppets van een string zijn en belangengroepen zijn die zeggen nu moet je wat doen dat vind ik een verkeerde visie van wat er gebeurt

bij

Denk ik alle politieke fracties in ons land

dus dus dat zou ik wel willen zeggen

ik vind op het moment dat je het hebt over de ordening van de samenleving en daar komt ook onze positie voor voor europese samenwerking van aan het ontzettend belangrijk dat mensen

Macht hebben zeggenschap grip hebben op de materie om me heen dat het gaat over de omstandigheden waarin je woont werkt de politiek georganiseerd is

En dat kan wat ons betreft niet op alles op europese schaal dat is democratisch niet te regelen en dan moet je als je wil europees wil samenwerken volgens mij zeggen wij willen dat graag doen en we dragen dat uit op de onderwerpen die we belangrijk vinden wat ons betreft zijn dat de onderwerpen die je dus niet lokaal of nationaal van oplossen er bestaat nu een interne markt die een maat neerlegt van van portugal naar polen van van berlijn a break bratislava het en die maat is niet een maat je we zijn verschillend we mogen verschillend zijn en ik zie dat als groot probleem van de europese unie dat hij interne markt de maat aangeeft die is er niet voor mens dier en milieu die is er voor grote bedrijven en daar zouden wij wat we moeten doen en dat doen we dus vanuit onze politieke visie en niet omdat we de lobby's zijn door louis jezelf

Ben mijn eigen vragen even vergeten maar

Ik wilde ik ben daar naar ik het simplificeren

Even hebt voor voordat er dan wat inhoudelijke op die stelling ingaan hoe ik wilde eigenlijk een antwoord te hebben over hoe belangrijk het onderwerp europa in die fractie is ja als je kijkt naar de hangt lijst van onderwerpen staten europa gewoon als politie het onderwerp in die fractievergadering

elke week nummer 1 om een idee te krijgen onze fractievergadering bekijkt de agenda van de week kamerleden geven aan melk omdat debatten belangrijk zijn de opmerkelijke actualiteiten en we bespreken vaak een belangrijk inhoudelijk onderwerp en dat gaat van alle kanten maar wat ik zeg is op het moment dat het over europa gaat of over europese raden die de zijn hebben we heel veel overleg dat is niet altijd het niveau van fractievergadering dat hoeft ook niet maar onze kamerleden zijn volgens mij heel erg bewust van hoe wij aankijken tegen de europese samenwerking en dat platform met de europese unie nieuw geworden is en waarvan wij zeggen dat dat de verkeerde kant op gaat en daarover hebben eigenlijk nauwelijks debat aan de mulder ik hoef helemaal niks te vragen maar enorme scheelt in tijdnood iets zeggen over onze fractie kan ik iets ook nog voor me belt europees aangeleerde is een standaard agendapunten op onze fractie in onze fractie zijn de europese of de leeuw van de europees parlement standaard uitgenodigd ik krijg ook het woord mij dat er een punt soms zeg ik niks meer soms zeg ik ook de staat van unie komt eraan en wat wil nederland met europa dat zegt kan een paar maanden van tevoren en dan gaan we voor met de landbouw woordvoerder gaan we naar brussel met onze ep er dan gaan we langs bij onze eigen een permanente vertegenwoordiging maar naast ook bij is die van frankrijk frankrijk en de rol speelt bij landbouw zo probeer ik een beetje voor te sturen in de fractie van jongens dit komt door de komende maanden aan zullen zeven maandag en vrijdag naar brussel gaan om ons te laten informeren zodat we weten wat we willen en ook weten wat we niet willen en zo effectief kunnen zijn in debat dat is hoe weet dat in onze fractie ja in eerste gewoon breed in die fractie interesse en ook kennis over en roken of voor een deel is het nou anne ga hoor het wel en sommige mensen probeer ik ook enthousiast te maken en dat dat vereist even wat moeite want het is een heel vreemd pakhuis euro bewust was je daar zomaar binnen komt zijn weg hoe zit het in stukjes in elkaar naar de permanente vertegenwoordiging naar europese commissie en commissarissen naar andere permanente vertegenwoordigingen van andere landen en en dan krijgen mensen we enthousiasme en dan gaan ze ook wat vaker naar die algemene overleggen die inderdaad zoals met niet gezegd vrij slecht worden bezocht en vaak ook nog een schriftelijk worden afgedaan maar ik probeer te zeggen jongens dit komt eraan dit speelt ls zijn want voordat je het weet ben je te laten en dan zit je met de gebakken peren

Tineke strik hem aan u te vragen juist ook vanuit de eerste kamer kunt u met een verrekijker zien wat er in de tweede kamer gebeurt

Heeft u het idee dat dat dat in die tweede kamer europa gewoon echt een een levend dagelijks onderwerp is waar al die politici verstand van hebben het meinummer van beluisteren mensen die op jullie gratie

landbouw klimaat

Weet heel goed wat je kunt niet zonder zit maar waar mensen die zich verandert onderwijs bezig houden of zaken die niet eens niveau zitten ja daar staat het verder vanaf maat waarbij de fractie te dragen van de tweede kamer en dan wordt op de vaak naar ann van hoey gekeken van nou ja als het gaat om buitenlandbeleid

Andere

conflicten ook ook in de kalmeert je onderbuik ook in de fractie van groenlinks wordt europese unie toch wel om mannen te citeren als een vreemd pakhuis gezien

Ja maar ook

heel veel samen de eurofractie proberen

die soms lastig is wanneer moet je nou ingrijpen

Proberen we te overbruggen door precies van hen op te horen wanneer speelt daar iets en we die je zou het aan ons kunnen zijn om iets te doen oké ik ga daarna naar de stellingen was het toch om te doen dat beeld wel even zeggen ik wil gewoon even kwijt ik

loop al een aantal jaren als politiek journalist hier rond ik heb laatst een een serie of ben er mee bezig en siri vlogs maken over europa

En dan sinds is er eentje bij wij bij kamerleden probeer te achterhalen ik heb nu ook gevraagd sjabloon nog want weer de alle alle vragen goed aan kamerleden en aantal dingen gevraagd over de europese unie bijvoorbeeld zoiets heel eenvoudigs als we hoeveel leden telt het europees parlement

Hoeveel

eurocommissarissen zijn hoeven landen zitten er in de euro

Veel kamerleden en liepen reddend

Weg omdat ze het doodeenvoudig niet weet nu kan het zoeken hashtag

Kees vlog europa en dit is een enquête tje wat ik ook wel eens de jaren geleden voor het nos journaal heb gedaan en wat over vijf jaar waarschijnlijk nog steeds verdenken worden altijd succes kost weinig tijd

Kamerleden weten de meesten weten echt heel erg weinig gewoon van dat soort feitelijke dingen uit het pakhuis kwaad even kwijt en verder hier in de van alle beelden u bent brexit-rapporteur

brexit staat voor de crisis en hele europese unie het is de schuld van de nationale politici euro problemen egemen

de gevolgen moeten we nog echt zien t eerst een grote gevolg is er al bekend hij in urk vlaggetjesdag gaat niet door op 1 juni de vissers zijn boos vanwege pulsvisserij

Die niet doorgaat maar ook de brexit die zij vrezen zo stond in persbericht loafing en dus eerste ramp is al bekend maar iets

Die crisis in europese unie de schuld van van brexit naar uw idee ik denk dat dat voor een derde vraag is wat is een kiezen nu ik denk dat voor het dat dat het voor een deel waar waar is heel veel mensen ervaren europese unie jassen door denderen in de trein die maar niet wil stoppen met allerlei mensen in brussel vooral in brussel in een bubbel die maar doorgaan over een zogeheten federaal europa ik denk dat dat de rol speelt daarnaast speelt bij brexit specifieke rol

denk ik dat de britten beetje tegen heug en meug europese unie in stapte ze moesten wel wat zal een economische crisis en daarom zetten ze de in en dan krijg je bijvoorbeeld boris johnson die in zijn tijd als journalist werd ontslagen omdat hij gewoon om waarheden verkondigde in zijn krant over de europese unie en hoor je ook dat het begrip van de europese unie in groot-brittanië vrij beperkt is

Als je interview steeds met iphone rodgers je kent een vaste de voormalige britse permanente vertegenwoordiger en brussel die zegt dat ook ronduit eigenlijk weten regering mee niet zoveel van de europese unie en de komen daar nu pas achter ik denk dat dat een rol speelt de britse toetreding als een moet je veel onwaarheden

In de britse pers en nu pas begrip van europese unie dat speelt er op plastic door donder en de trein die wordt

Ervaren niet hen doen in groot-brittanië maar ook in europa naar kijk is nu zelf de staat daar ook het is de schuld van nationale politici die

natuurlijk ook niet altijd even enthousiast over de

Of u nu europa praten en win een reis in ik noem net dat boris johnson jasione lister aan leugen in de mail onszelf toe

Ik probeer hier niet schuldig gaten mario's mijn lukt me dat ook ik zeg nooit het komt door brussel ik zeg altijd bestaan er zelf bij alles wat in brussel wordt besloten komt op enig moment in de kamer als wij ons ben gewoon ons werk doen zij hebben van te voren goed geïnformeerd en word je niet verrast en als je wordt verrast dan heb je zelf zit te slapen dat zeg ik vaak in onze fractie renske leijten heeft u hier iets mee met deze stelling en voelt u iets van medeplichtigheid aan die crisis in de europese unie met als eerste zichtbare effect

Brexit

nee oké dank u wel

Hey maar een dit is en die plaatjes hem

Van kon een jongen maar ook over de brexit de auto blijft op de weg maar de caravan vliegt weg met andere woorden de u en wat zij doen is de juiste weg dat zit een enorm onderzoek kan je ze lezen het kiezen voor het ravijn het is een klif en dat het hoeft helemaal niet zo te zijn dat is nu een uitkomst van hoe de brexit wordt aangevlogen en de scheiding wordt aangegaan en dat hoeft niet zo te zijn

En ik vind dat dat mij heel erg opvalt natuurlijk zijn er politici met dat hazeldonk

Syndroom maar

die die in brussel heel iets anders bepleiten dan dat ze hier doen voorkomen

We zien dat de europese commissie

Misbruikt wordt om de toegang tot de woningbouw te beperken daar heeft doen maar werkelijk gevraagd en de inkomensgrens van 33.000 we hebben gezien dat beide

Decentralisatie van de thuiszorg en huishoudelijke verzorging echt gevraagd is aan de europese commissie

Moeten we dit als europese markt zien zodat we het moeten aan besteden daar is de europese

Een fabriek of hoe je het ook noemen wilt zwarte gat in brussel is vreselijk misbruikt naar een gezond maar de zal ik zeker ook opeisen maar zeggen dat de brexit

De schuld is van nationale politie gaat mij te kort door de bocht het gaat ook over een project waar te weinig grip op is er te weinig herkenning van is dat komt onder andere door de bubbel dat komt onder andere door eurofielen die je zeggen er is geen alternatief voor het europees niveau dat is er wel het is ook een gebrek aan debat maar zeggen dat het door nationale politie komt grap mij echt wel iets te ver dingen de streek

Ja ik denk dat de breng ze staat voor de crisis dat dat te veel gezegd is het brengt je staat wel enigszins op zichzelf omdat er al decennialang daarin media en politici inderdaad voortdurend op gepest is die eerder sceptische houding maar het is wel een signaal natuurlijk van wat je ook in andere landen ziet toch meer ja het nou ja eigenlijk inderdaad een beetje want hazeldonk syndroom van niemand het is eigenlijk niemands eigendom in eigen land niemand draag dat europese gedachtegoed uit en dat kunnen ze ook volhouden door dat het totaal niet transparant is op welke wijze de gesproken wordt en wat dat betreft is zijn wij hier in het goed gezelschap dat we ons enorm hard gemaakt hebben voor dat alles wat besproken wordt in de europese unie in de raad dat dat ook openbaar wordt zodat je echt kunt zien niet alleen wat mensen hier zeggen man wat er ook daadwerkelijk voor beslissingen worden genomen en denk dat dat heel belangrijk is omdat je dan kunt zien dat de politieke keuzes worden gemaakt dat is een beetje wat renske misschien ook bedoeld van de een unieke zoals het nu is is niet een natuurwet ofzo je kunt allerlei kanten op met de een uur en ik denk dat het feit dat europa niet wordt gedragen in europa dat dat ruim geeft een voedingsbodem is voor eurosceptici die de juist veel ons onjuiste framing in kunnen stoppen en dat dat ook wel een gevoelige snaar raakt bij mensen die het gevoel hebben buiten speelt te worden gezet door de europese unie en de munt en markt alle ruimte voor de financiële markten voor de bedrijven maar waar word ik beschermd dus en die die die combinatie die is vanuit u kunt voor het raakvlak van dure peddels kluit als ik daar nog één ding over mag zeggen

Als je nu kijkt naar die plek zit in de mogelijke situatie uit elkaar gaan zonder afspraak en odile glitch we zijn nu allerlei dingen aan het voorbereiden om dat allemaal zo zacht mogelijk te laten landen het allereerste wat was geregeld was dat de financiële regels vanuit de city een op een geaccepteerd worden door de europese commissie aan de vasteland

Gewoon vlekkeloos

de gaan veel geld in om veel belang en om maar het idee dat dat wel kan maar dat de medicatie voor kankerpatiënten wordt het stond vandaag grote op ook op nos dat dat niet gecontinueerd kan worden dat is flauwekul want de patenten van die kankermedicijnen die zijn veel duurzamer dan de inrichting van de financiële producten en dat laat dus zien hoe de belangen liggen en dat mensen voelen dat mensen ruiken dat en ik vind echt dat de brexit

last van ik had liever gezien dat hij er niet was geweest de is daar in die campagne van alles gebeurd maar ik vind echt dat de brexit heel erg gebruikt wordt op het vaste compliment door de overgebleven 27 om te laten zien er is geen andere toekomst voor europa nodig dan een verdere politieke unie en ik denk dat dat echt een valse voorstelling van zaken is er nog wel eens een hele foute weg kan zijn en iedereen die daar iets anders over zegt die is een populist of die die die gelooft in een in de trollen fabriek van van de russen en dat is echt het debat op dit moment op het moment dat ik hem gewoon een artikel schrijven naar luisteren 7 die brexit die britten die maakte er een potje van maar mede ook de kant van de europese unie wel eens dat dat is natuurlijk sociale media dat is ook een bubbel maar dan word je besprongen naar mensen die zeggen jij bent een ukip aan haar nou ik ben heel veel maar geen uw kind aan haar en uitleg feit dat dat niet meer gescheiden kan worden dat kritiek op de europese unie of de europese commissie meteen wordt gezien als populisme is volgens mij de dood in de pot om het echt debat over de toekomst van de europese die delen we steeds verder uit elkaar vallen eigenlijk de eurosceptici en degenen die wel geloof en europese samenwerking dat is hartstikke jammer ik zou willen dat de brexit juist gebruikt wordt als een aanleiding om met ze alle te kijken wat voor europese unie willen vetgemest bijvoorbeeld de franse president heeft al die gebruik direct zitten ookal zou ik de mee die gedroogd het echt als er is geen alternatief ja maar nee maar hij komt wel met ideeën ik ben moet overal fan van wat hij zegt maar hij haar laten wel zien van door moet iets gebeuren we moeten na gaan denken over welke europa we willen want het draait om politieke keuzes en niet alleen van we moeten nu eenmaal meer u nu wat voor u niet willen we willen we juni die ook de waarden beschermd en de burgers beschermt of alleen maar de vrije markt

ik weet misschien dat hij andere stellingen ook even bij kan

Ja nemen kamerleden zien de europese unie te veel seats voor liefhebbers ja is dan zo'n renske leijten

Ja ik was een woordvoerder volksgezondheid heel lang en dat ik ook wel eens wat met europa

Toen er een eurocommissaris werd benoemd voor medicijnen en dat werd onder de interne markt geschaard hebben wij met direct met een andere parlement gezegd dat gaan we niet doen dat moet onder het werden project draad volksgezondheid blijven want anders dan krijg je de commercie voor op het gezondheidsaspect maar hebben ook wel eens gepleit van zwarte lijst van artsen die hier fouten hebben gemaakt maar vrolijk aan de slag gaan in frankrijk of andersom maar ik dacht wel toen ik gevraagd werd wil je europese zaken gaan doen met de en echt waar ik ben ik ben ik ben 10 jaar lang kamerlid geweest die die onvoldoende echt begreep dat die machine precies inhoudt en ik durf nog te zeggen dat nu ik dit twee en half jaar doe ik nog steeds niet alles achter ieder hoekje heb maar daarmee is gezeten ingewikkeld en gezeten ik spreekt u hier nu over

Leiden met een lange hij of toch ook wel plezier nog

Nou kijk weet je ik vind het

ik vind het nadenken over hoe iets anders kan en daarover

proberen draagvlak debat te organiseren dat vind ik altijd en een onderdeel

Heel leuk onderdeel van mijn werk dat kan je heel goed in debat te doen we hebben gisteren nog een debat gehad over wat moet u eerst het zijn op europees top van de regeringsleiders

Daar zijn dan pak maar vijf fracties aanwezige gevaren te maar 4 en 5

Dat is dat je iemand jonger de dier heeft een duidelijke visie maar die is er nooit iemand zelfs als de pc die zijn er wel altijd eh ja maar dat is gewoon zo ook groenlinks moet eerlijk zeggen is eigenlijk nauwelijks aanwezig bij die debatten wat jammer is omdat er best scheppen dat leidt tot de voelen zijn over wat een de koers is die de nederlandse regering wil er ook twee wat willen we nou eigenlijk als kamer onderling zodat dat dat zegt eigenlijk dat het blijkbaar voor liefhebbers is vrijwel ik ben liefhebber geworden moet zeggen maar wel schoorvoetend

je mening en ik vind het ook wel het is het is denk ik ook wel heel erg goed om

Beluchter te kijken naar europa wat er gebeurt maar ik weet dat dat anne en ik wij waren wordt voor op een rapporteur zo wijds oké druk dus brexit rapper tussen waar acteurs op de meerjarenbegroting die eraan zit te komen en toen zijn we naar een een high level koekoek

conferentie geweest van europese commissie tuner en

ja dat doen we dan maar eens de kamer er is dat dan dan is dat een moet je maar daden het wat daar gebeurt dat is dat is zo'n georganiseerd

Georganiseerde show van alleen maar voorstanders je zeggen meer geld de brexit is nu is de kansen vergeet het maar met die kortingen en enig tegengeluid dat is niet mogelijk de pot is niet mogelijk wij liepen daar echt vandaan het weg dachten al wij zijn toch wel eventjes de sjaak zometeen als nederland hoe gaan we dit ooit uitleggen dat we meer gaan betalen voor hun kleine europese unie wat moeten we doen ja en dan is het leuk om als vvd en sp er samen een poten bedenk voor nooit bij onze kamer

Instrumenten in handen geven om hier toch positie op te verwerven en dat hebben we toch vrij goed kunnen doen ja

Niet juist veranderd aan de koers dat is een grote vraag maar wij hebben hier wel gezeten met met de de eurocommissaris kettingen en hij ging hier boze kamer uit had niet verwacht dat hij zo veel kritische vraag ja nou dan hebben we tenminste nog iets gedaan ja anne milde assie bij gekomen bent het was een heel leuke ben wat later wel goedgemaakt met eerder in oostenrijk

Nee misschien nog iets overheen ik merk als je kijkt wat vindt er als bevolking belangrijk is dat vaak zorg en veiligheid europa dan weer de nationale verkiezingen ook niet op dus je zit in je kunt zeggen de pickle nummer het wel dat we went en tik ik voel wel al een eeuwigheid met een gg ja nee ja maar je kan ook iets minder verander dat je het een bevolking duidelijk maakt dat het iets anders leraar

is dus je ziet dat dat er in de media maar ook in je fractie en dat dat soort onderwerpen

belangrijker

Dus daar zie je de kam in de naar voren lopen europa heeft geen aandacht die cami' die zaal mensheid al eens is leeg die onderwerpen zijn belangrijk dus wat we proberen te doen is het belangrijk te maken dus kijk wat zijn de zorg van mensen dus bij migratie klimaat veiligheid en dat dan koplaan europa en te zorgen dat nederland dat agendeert en dan laat je net laat je europa

Binnenkomen bij de mensen de euro raak mensen ook het gaat over welvaart stabiliteit in europa en dan zijn mensen geïnteresseerd maar het is wel hard werken precies met onderschatting te maken ik had allerlei thema's die belangrijk zijn inderdaad klimaat is nou het centrale thema dat wordt op europees niveau hebben besproken en besloten en dat zo is het ook voor asiel en migratie

Het is heel gek dat wij dan nog steeds in de kamer over kleine beleids dingetjes zitten te praten terwijl we niet het niet zien of erkennen dat de grote besluiten in brussel worden genomen en dat is misschien inderdaad kids twenty-two worden media is daar minder in geïnteresseerd dus is het voor politici we minder interessant want ze worden minder snel bij nieuwsuur daarover uit ge nodig maar het is denk ik kijk een opgave voor ons allemaal om te laten zien dat staat daar iets op het spel

Zowel het schulden bijvoorbeeld toen het met over griekenland geen of toen naar echt bepaalde momenten zijn er geweest dat daar de camera stonden en voor de raad voor de commissie en dat daar duidelijkheid dijsselbloem stond er en die stond te vertellen toen was het even heen moet dichtbij maar daarna zakt het dan weer weg en hebben we het hier over over dingetjes en de kiezer de kietelen de schubben europa en wat ook heel brood hè de nederlanden begrijpt we zitten erin voor veiligheid en economisch net een gaat je zegt ja dat is koud ja ze slapen niet in europa in een blauw op jaar met die met die hier goudkleurige sterren dus de is wel en europa wordt ook iets populaire door brexit

We er de randen wat er gebeurt in het midden-oosten ook door trip

Maar de steun voor europa in nederland is heel heel bronnen het je mee mee oppassen en wat je dan moet doen is zorgen dat europa de grote grensoverschrijdende problemen oplossen samsom staat waarmee temmen en misschien dat manager van keuzeheer op krassen met je heeft als geen ander ook hier ambtelijk al die ondersteunende werkzaamheden genaamd voor die politiek maar ik schrik het eigenlijk ook wel een beetje van van politicus die wilt toch mensen

weerbeeld toch vooruit lopen en mensen rijdt maken van onder het lijkt alsof je bang bent een beetje om dit onderwerp europa echt enthousiast uit de vent maar goed oké elf elf assistant onzin wat ik zeg

Ik zat zo lekker te luisteren die ik moet zeggen dat ik heb inderdaad hier negen jaar mag rondlopen en daar in de loop van de jaren veel

Kamerleden

mogen ontmoeten als nieuwe europa woordvoerder en en waren zelden kamerleden die dansend op me af kwamen en zij een hoera ik heb het europa portefeuille bemachtigd wielen mijn fractie en dan zeg ik het nog mild

en maar dan moet ik wel een beetje bij zeggen die europa portefeuille die is hier ook door de manier waarop we net hebben georganiseerd

Echt wel een heel eigen specialisme wel de juiste de tweede kamer en dat geldt ook voor de eerste kamer geldt ook voor alle ministeries is hier op een onderdeel van het werk inderdaad van de zorg mensen van de sociale mensen van de landbouw mensen en als je het zal organiseert

Dat is een bepaalde manier van organisatie dan moet je veel afstemmen dan moet je ze daar ook vertellen van wat speelt daar dammers dan heb je ook bepaalde maat van signalering nodig

Je kan er ook voor kiezen om te zeggen nee alleen maar die europa wordt voor de die doen allemaal europa debatten ook als het over zorg gaat ook als overloop dan gaat er zijn landen die dat doen

En ik weet nog wel dat hij met een kamer delegatie in finland zijn geweest en daar was je lichaam

We hebben daar de zaal gezien van de brand kommetje dat zijn de grote commissie die alle dat heet ook zo die alle europese debatten doet dat is die wordt voor dus hebben wel degelijk pak van ik zeg wel tegen die hebben een grote stellingen wat ze al europese debatten moeten doen alleen

En daar is een groot ding in beslotenheid

die zaal die is net zoals deze zelfde wijze van spreken gesloten zijn geen geen leuke die open kunnen de pers bank is niet aanwezig en dan is de vraag zou je zou je dat zou willen de manier waarop wij het hebben georganiseerd in

In zalen waarvan ik over tegen oh lobbyisten zijn zeg ik ga daarheen om dat is allemaal openbaar en dus ook de europese besluitvorming is openbaar daar sta ik dan toch wel zie je voor en ik denk dat dat daar nog een stukje kennis ontbreekt aan een stok ik omdat ik heel vaak voor groepen staan met mensen die inderdaad publiek affairs of the year in het binnenhof veel rondlopen en zeg oh ja maar naar doet ge zijn er dan europese prioriteiten gesteld de afgelopen weken in alle kamercommissies nou ja dat is gebeurd maar klaarblijkelijk is dat is iets maar kamerleden ook zelf niet heel erg ja dus ik ben heel lang voorzitter is van de commissie europese zaken in de eerste kamer en wij hebben heel bewust besloten om te zeggen van een een onderwerp hoort bij een vak commissie ook als het europees wordt behandeld wat anders ga je alleen maar meer vervreemding creëren van het wat er besloten wordt op het europese niveau dit is juist is ook een heeft ook een opvoedkundige effect zeg maar dat dat die woordvoerders op dat terrein

ook echt actief moeten volgen wat daar gebeurt in brussel en dan ook de minister kunnen bevragen op op hun standpunten of daarop invloed uitoefenen want ik denk dat dat heel belangrijk is dat die knip die de nu nog steeds zit tussen wat er hier gebeurd en en op europees niveau dat die echt gewoon verdwijnt en dat het meer een geheel wordt er dan wordt het ook voor burgers interessant om het te volgen hebben heet wilders die je leest is namelijk vervolgens het is nauwelijks te volgen ja het heeft ook met transparantie te maken zeker als het over de besluitvorming van de raad gaat je weet dat wij dat initiatief hebben genomen en zelf de ook nog mee op de boer geweest en zijn ook bij andere rapporteurs een eetkamer mocht ik samen met hiervoor hooi en pieter omtzigt doen en dat is we hebben geprobeerd om allemaal nationale parlementen achter een document te krijgen om nou eindelijk eens de the black box die de europese raad is om die te openen dat is zo stropen gas wat je krijgt overal lieve woorden lieve briefjes maar enigszins openbaar hoor maar gister hadden we het debat over een informele top waar notities op de agenda staat en dan krijgen we toch weer vertrouwelijk twee briefjes en dat is echt niet

dat gewoon de agenda is zit niks geheim zien met je wel bestaat niet duidelijk op dit gaat niet alleen en dat het allemaal geheim gehouden en dan eet je echt ja ik deze manier heeft het ook weinig zin om om om te praten over waar wil je wil je naartoe dus tussen vertrouwelijke brief je ze waren agendapunten op stond er nog meer bij heel vaak gaat dat ze heel vaak gaat het zo dat je krijg je weer een nieuwe op vertrouwelijk document en dan denk je nou even kijken werd er vinden grote besluit plaats op en onder als migratie en inhoudelijk document en hele van de 10 keer open je dat dan en dan is het een aanvulling op de agenda over is een punt af in een echt ja jongens moet dit zodat zelfs de agenda

Ik zeg niet wat er op de agenda stond hij aan de dus volgens mij en fingering niet in overtreding hier alles wat ik zo modern in de boeien geslagen lauwersmeer met een schot in brussel maar

ik kijk ik heb een voorbeeld vangen van de psd twee richtlijn dat is dan dat staat hier ook wilder het net gaan vragen en met dit is dat wordt dan ergens bedrag dat het een goed idee zou zijn om de macht van de banken te breken en de betaalgegevens van iedereen openbare open te stellen voor allerlei

voor allerlei mensen die dat willen doen als je het financieel adviseur bent en je helpt iemand bij het kopen van een huis is de hartstikke handig en wil je niet dat een bank daar op zit en zegt nee dat doe ik niet bang dat wordt dan vijf jaar geleden besloten tussen de raad en

En de europese commissie dat gaat aan de trilogie een dan is er uiteindelijk een uitkomst iedereen is daar nog voor vervolgens komt er een technologische golven in ontwikkeling overheen en zien we eigenlijk wat impact van facebook en al die informatie is en nu zeggen we allemaal moeten we dat wel willen

En dan is het dus niet meer mogelijk om te zeggen hij kon ze op de plaat de situatie is veranderd nederland doet treffen niet mee en ik denk dat daar wel een probleem zit ja maar dan dan dan zouden we zijn als politici zijn we ook met z'n alle mede verantwoordelijk om ervoor te zorgen dat dat dan ook andere besluiten worden genomen die ook recht doen aan die nieuwe ontwikkeling het is niet zomaar nu geeft kan ik gewoon niet meer nee dan zou het europees parlement zo sterk moeten zijn om te zeggen dat met veranderen dan moeten wij onze ministers heel nadrukkelijk de opdracht meegeven om daarover en fatalistische houding past vind ik niet bij politici we moeten gewoon wel onze verantwoordelijkheid nemen en dan zie ik ook wel de moeilijkheid in de in de verhoudingen

maar het is niet iets wat ons alleen maar over komt de positie van het europees parlement op dit dossier is niet dat zij kan zeggen we trekken de dat er geïmplementeerd moeten worden trekken we nu in het ook nuttig is want het is dan aan de lidstaten wij moet u dat we implementeren wel loopt er allerlei problemen aan privacybescherming noem hem op maar de minister zegt aangroeiend wat ja sorry maar kan ik smeer het krijgt

nog

iets slimmers eindigen want ja nederland ik leef jij nog neet mijn werk wel leuk om jouw bepaalde manier dat ze uitleggen waarom nee ja nou misschien hebben we ook een stelling dag over zal overkomen blijkt since i mag ik dat het en dan later die gewoon nee die stelling van de berg brexit vk stapt er uit is een hele opluchting en mij u zou zeggen hadden melden dat het dat dat wel leuk onderwerp is op dat ligt wel wat ze gebeurd met bricks is dat is de krachtsverhoudingen in europa vooral remmen zetten we in driehoek verenigd koninkrijk frankrijk duitsland dat verandert de cipier dat nederland op zoek is naar bondgenootschap jouw weliswaar doven dat mensen een graag van mark rutte en minister hoekstra over de euro dat zie je dat nederland bezig is handig te opereren je ziet er of ze netwerken van nederland in europa worden uitgebreid je ziet dus dat nederland actiever wordt na een keer van alles van vinden dat maakt het werk en de kamer ook wel leuker vind ik en denkt u dat de daardoor ook meer aandacht voor

Onderwerpen die u betreffende komt maar het strak spreken over de asperges den haag we moeten onszelf nog niet groot maken maar hij zit wel wat in relaties met frankrijk worden geïntensiveerd dit is mijn eethoek ze gaat om verschillende redenen daar steeds gezeten heb vaker naar toe dus het gaat wel wel speciaal zien met ook wel straks mee en de enorme je ziet dat nederland actieve wordt in europa omdat je niet meer niet comfortabele positie zit en dat maakt dat weet ik mij te verwoorden betekent elke want middeltje noemde het al ook ik herinner me dat de premier dat in verleden wel zei hij de europese unie is toch vooral van de handel en nu zij die toch laat zien suurd dat ook de max factor en belangrijk issue is hendeltje haalde dat ook niet voor niets aan dat betekent dat je ook wel een speler bent in dat bestellen maar niet echt voor moet gaan dat zie je misschien de coalities dat zie je bij dus speeches van de premier dus hier een artikel van stef blok in de van deze ruimte wordt stevig op gereageerd dus nederland is meer geëngageerd in de discussie met kamerlid klik dat wel plezierig maar er zit ook wel een bepaalde keuze achter de politieke keuze achter welke bondgenoot in nederland dan natuurlijk op dit moment kiest je legt u zijn met name met de met de de de scandinavisch en de noordelijke landen een beetje een wondje vormen tegen de duits franse as om met name ook die de coating discipline en die bezuinigingsdrift zeg maar overeind te houden zo we al zo lang zien en commentaar hebben van economen dat dat juist averechts impact heeft op heel veel samenlevingen terwijl je ziet dat duitsland en frankrijk veel meer dat besef hebben dat ze daar ook wat anders mee om zou moeten gaan nederland zouden ook voor kunnen kiezen om veel meer samen met die duitse en franse te kijken hoe we dat dan ook beter vorm kunnen geven in plaats van in een soort defensief maatjes te vinden om dat tegen te gaan ik knip mijn

onderwerp af het een ontwerp biedt wel en bij de andere onderwerp bijna allemaal de wimper heb je andere bondgenoot is dus je moet steeds slimmer opereren als nederland

Het geluid is ook bij kijk die hansen liga die is natuurlijk wel gevormd door de minister van financiën en die heeft zichzelf ook ja mooi laten portretteren als de boxen de minister maar hij heeft de bokswedstrijd wel verloren het eurozone budget gaat er komen en dat is allemaal heel erg technisch maar dat is een dat is een gang voor de toekomst van de euro wat niet is afgesproken bij maastricht er zou een nieuw verdrag over gesloten moeten worden er zou dan ook de bevolking zich moeten over moeten uitspreken of dit de toekomst van ons zijn en dat is niet het geval het gebeurt achter de schermen een goede manier om een persberichten van het franse ministerie

Het zal echt gezellig worden aan een aandeel klaar aankleedtafel van de van air france-klm

We zitten de geboden zijn er club

gelukt

Oké zo is het niet uitleggen van het compromis te vroeg er zitten toch wel de aarde lesrooster zijn ging dan dat zij is niet voor niks omdat ze niet hebben gekregen zo moet het niet om nog nederland steeds wordt over op een episch en heel handig bezig in die commissie rob pda zijn ook zo leuk ja ik ben daar aan de discussie en dienstbaar aan u

Althans ik doe m'n best

Het is echt zo'n moment om een paar vragen te stellen om nee oké utapri vinger op

Ik verwonder me een beetje mijn naam is jos meijer ik kom vaak in dit gebouw ook afgelopen maandag nog dan geen motor de voor andere wereld worden daar wil ik niet verder over in discussie gaan maar het is een zeer belangrijk argument

En een van de dingen is dat de ecu daar een sterke vuisten moeten vormen dat doen zij niet zij kletsen over allerlei zaken waar ze denken verstand van te hebben a firm het weten is de en you to see

Mijn vraag gaat over de kaal en ik kom uit de lucht wat hoek en ik vind dat een beetje gebagatelliseerd wordt over de wijzen waarop onze overheid op dit moment de kaal en namelijk in een beter leidt hij probeert sorry want sinds 2017 of daarvoor al is er diverse malen gevraagd bij de franse dat zij aandelen tweede in de holding air france-klm

het werd telkens door de franse geweigerd dus uiteindelijk is de beetje van koekje van eigen deeg

De fransen moeten ze keer goed op een tablet zitten ze waren zeer het is leert dank u oké nee dat u zeer ik denk dat hij een beetje boos bent maar gisteravond is er een debat geweest over die klm aandelen en er zijn het is eigenlijk maar één partij die het daar niet mee eens is

En er zijn veel complimenten gegeven aan de minister van financien welke partij was het er niet mee eens partij voor de dieren ja en sterker nog er zijn meerdere keren moties ingediend in deze tweede kamer over deed dit doen en het zal je misschien verbazen maar die zijn ook wel hele diverse partij gesteund voor mij gelijk de partij voor de dieren dat hij tegen zijn dat gaat doek over het milieu maar laten we wel wezen de uitstoot die door vliegtuig wordt oorzaak is slechts 2% van de totale uitstoot co2 die door andere industrieën en auto's wordt geproduceerd

U spreekt tijd is om kan er niks aan doen

Ja ik probeer daar altijd een rode draad in zo'n soort discussie over europa een te zoeken en ook daarbij te helpen maar ik zie je ook nu weer dat dat vandaag niet lukt maar

Er is hier nog een vraag

ja goedenavond hoe je een anus in de duinen ik had de vraag alle menschen werden brüder dat was ons ooit voorgespiegeld

Ik merk steeds meer agressie en misschien ook over klm air france dat hele verhaal ik werd steeds meer agressie binnen die u dat meer mulder net elkaar gaf het mensen worden pas enthousiast als wij erdogan voor de poort hebben het wordt ja poetin wordt er bij gehaald dan worden mensen misschien enthousiast voor de een maar de komt heel veel we hebben net even over desinteresse voor de u gehad maar is er niet ook een heel veel weerzin tegen de agressie die binnendeel

Plaatsvindt heb tussen de fysica waar ideeën onder berekenen het asiel de mensen je achter de tafel werd zeker de politie voert u de enthousiasme

Wil leren feestje hey ineens ziet dat ik de samenstelling is eigenlijk het is niet alleen desinteresse voordeel u dat de leest bij kamerleden maar ook bij

nederlanders europeanen maar is misschien ook heel veel via zien tegen de een uur omdat er heel veel agressie binnen u ziet als je naar een normaal parlement debat in de ja ik kijkt het soms nog wel eens van het europees parlement kijkt om dan wordt er echt flink gescholden en dot dot com positief misschien soms zijn dat dan de stellingen duidelijk zijn maar ik vind het ook een hele negatieve connotatie fysiek raad landen die zich dreigen af te scheiden naar ons geleid heeft met ook een het aantal dingen gezegd en daarbij komt regeltje is zo vraag nog

ja mijn vraag is de vraag is dus eigenlijk

moeten we niet dat doen aan die u zelf aan de aan de aan de aan de agressie binnen die u zelf aan het binnenslepen van eigen voorbeeldjes uit die u moet het er niet wat meer op toe gaat naar toe gaan dat we juist

De handen ineenslaan en dat we dat positieve

bedoeling en nu classic short me dat even wat heeft wat zeggen klimaat werd net ook even genoemd de klimaten korte reis ja dat gaat op mobiel aan niveau

Immigratie misschien moeten dat op mondiaal niveau aanpakken

Ja dat soort problemen misschien wel in de flow of t nu wel groot raad waarschijnlijk laat het hier maar bij houden willen maar dat was dus mijn naam is ie binnen de nemen dank u wel voor het voor ja en tineke strik uwe ik wil d'r en jij helemaal even kort op reageren want ik denk inderdaad hadden net over uiteindelijk is het titel van deze bijeenkomst hoes next mijn plek zit mooi dat je denk ik veel meer ziet en de tijd voor aan de wat u zegt is dat landen niet meer overpeinzen om er uit te stappen maar dat binnen te blijven en vervolgens regels aan hun laars te lappen en vooral over gehoor en eigenbelang op te komen en we hebben dat u heel duidelijk is ik hongarije polen maar het gaat eigenlijk steeds verder ik denk dat dan ook heel belangrijk is waar je voorkomen dat het van binnen implodeert dat er veel strikter zeg maar op die waarden en die democratische rechtsstaat wordt gehandhaafd en dat dat eigenlijk het fundament moet zijn en als landen dagen niet mee willen gaan dat ze dat ook wat een pleziertjes gaat kosten of wat voordelen gaat kosten van het meedoen aan de een dat hoeft niet meteen weer uitzetten te zijn maar zorgen dat er meer op één lijn langs bepaalde waarde en en regels wordt samen gaan werken en

ja

nee nee

ik vind alles en daar twee vragen die ik zal hij nemen hij zou mij media

ik heb een vrij ik ben frank van der vlugt ik wil jij belangstellenden zal ik maar zeggen nou ik denk dat je hem ik een vrouw haar renske leijten welke fractie in de

europees parlement sluit hij zich aan als partij besloot vraag ja wij zitten in de g&g erop fractie

Unified led tussen is dat een socialistische fractie mee

Kijk dit is de zou bekennen zijn wij zitten in een en een fractie die is samengesteld uit de noordik left the zijn er later bij gewone en wij horen daarbij en bij en zusjes lizzie en mevrouw x die dus sneeuwman onze fracties groter dan de groene en alle

Ik zal mijn geen nieuwe vraag michel het mensen zul je mij en idee achter ja ik ben wel steken ik heb ik vond ik geen antwoord heb gehoord misschien komt het nog de ligt een mooie stelling op het scherm en wat vindt het panel ervan

Ja dit is inderdaad goed dat u mij even wel eens wakker schudt ja nou dit is zegt u dat maar en web tekort want zitten best wel krap in de tijd door omstandigheden volgens mij moeten we er niet blij mee zijn omdat onze positie daarmee minder stevig is denk ik op de koers die wij zouden willen varen vanuit meer soevereiniteit voor de nationale democratie in india het is het is natuurlijk een notoire de dwarsligger op een aantal terreinen maar uiteindelijk is het echt een groot verlies het is voor de bijna 4 miljoen een burgers die of daar of hier wonen het is voor de handel slecht en het is denk ik ook voor de positie van europa in de wereld en slecht ja

An email mensen het is op alle manieren slecht maar kan me voorstellen in brussel een paar mensen dit wel plezierig vinden want de britten waren toch ook een beetje de remmers in vaste dienst merkt u dat een aantal mensen hun kans probeert te grijpen de kundalini grijpen die kans er dan nou dan zie je bijvoorbeeld in brussel als gaat over defensiesamenwerking hebben gebeuren nu dingen qua samenwerk

Die niet zou zijn gebeurd als de printer nog in zou de drie heren u zult je concreet einde schaal als minder in het berlijn monden zitten mensen die en dat zie ik die willen dolgraag verder met europa mijn mond is namen maar dat zij ook maar als je de kont in brussel

Dan zie ik bij de defensie dat dan zie je dat hij de poesjes

Want met mijn problemen bij een brussel of uw probleem op met meer brug dat is class is je dat ook bij de nederlandse eurocommissaris timmermans dat u ook in die steria zie ik iets minder maar bijna bij een aantal mensen als een je dat jullie zien het als een missie om steeds verder te gaan met europese integratie als landelijk probleem hebben hebben zij de oplossing en dat is vaak meer juist van een land zelf sterke maak die kent zie je dus dat is eigenlijk een gevaar dat dat dat als hij de britten eruit slapen dat het eigenlijk dat ie klein doorgaat j-ja timmermans had een commissie opgezet waarbij je met nationale parlementen wilde praten over doing les more efficiently

En het werd eigenlijk doing more lesley cycli en dat komt ook op de manier waarop dat dan wordt georganiseerd dat moet heel snel de london de de parlement die die daarvoor uitnodigt zijn niet de sterke democratie je maar zitten gewoon in ja dat de oude holmes blokken die zijn zichzelf nog aan het uitvinden zijn die de europese unie voor heel veel zaken veel meer nodig hebben dan wij door licht en ik vind dat de hemel niet erg zou zijn als we meer verschillen zouden krijgen over wat europa precies doet en dat je dus ook verschillende snelheden kan krijgen ik denk dat the one size fits over overal laat hem noemt dat dat uiteindelijk een doodlopende weg zomaar even tussen aardigheidje en flac verhaal 7 gaat u uw fractie in brussel wij de sp en zit enthousiasmeren om alsnog een coalitie gesloten worden voor de topbaan van de europese commissie en dat timmermans een coalitie met verschillende partijen nodig heeft gaat hij hem dan steunen

De kleuren zijn het is aan vraag het een beetje ingewikkeld mis dan even doen dat de ja maar dat is volgens mij dat dat is aan die fractie dan en en wij hebben in die in die europees fractie wij zouden hier naar de onderbreking zouden spr voor zijn en eigenlijk willen steunen dat timmermans zo'n plek krijgt nee timmermans hoeft wat mij betreft maar dat komt voornamelijk omdat we echt een andere politieke visie hebben over de toekomst van europa zo dat betreft zou ik timmermans niet willen steunen nee oké nou ja goed ze zomaar eigen inbouw nog een vraag stellen

en om haar te corrigeren nederland is wel degelijk heel goed bezig met de nordics juist om de duitsers te helpen want 5 heeft hij praat over die als die dus niet bestaat het zijn as tieten die fiets wat tegen de zin van de duitsers bestaat en de duitsers moeten altijd de franse tegemoet komen om allerlei redenen die we niet uit niet gaan vertellen nu wat ze helemaal niet zo leuk vinden dus zij vinden juist die rol die nederland speelt en hoe sterke die rol is mijn andere hond genoten hoe beter het is en laten we dat daar heel duidelijk over zijn dit is het is het publiek ben expliciet

o'er bos en andere opmerken nog heel snel over over wat jij zei over dat coördineren

Wat is bij ben binnen nederland in principe gebeurt buitenlandse zaken coördineert alle allemaal het ministerie zullen buitenlandse zaken bij die zit voor ieder onderwerp iemand die ergens nog een beetje verstand van heeft zodat je dus wel kan coördineren we zijn de zoek je coördinatie meetingxs van alle ministeries ellis secretarissen-generaal dus dus dat zou je dus ook kunnen hebben in een fractie een persoon het is zeg maar een soort die hen die van waarvan ze zaken die dus coördineert niet dus die de saksen die dus het aanspreekpunt is voor allemaal

In het regiment verloor de van de van de tweede kamer staat ook dat de commissie europese zaak inderdaad een coördinerende commissie is en dat betekent dat de leden daarvan en daarom zijn die wordt voor dus ook een beetje anders in de gaten hebben dat wat in alle van commissies gebeurt en daar hebben de leden zich ook meermalen over uitgesproken hoe het bijvoorbeeld de kamer grip hebben op allerlei processen zoals het instellen van rapporteur ze hoort dat steeds die tram en denkt u misschien wat gek dat de stoel europees parlement dat de kamer dat nu heeft is mede en innovatie van de woordvoerder europese snijden hebben gezegd hey zoon rapporteur schap dat is eigenlijk een oplossing voor een aantal problemen die we signaleerde waaronder het gebrek aan zichtbaarheid en ziet het is populair maar ook kamerleden die is dus echt een dossier er doorheen trekken en verantwoordelijkheid nemen en

zien dat het rapporteur schap een van de voorbeelden is van het van het meer zichtbaar maken van europees beleid in de tweede kamer denk dat dat wel een kijk dan jullie maar wel als een van een succesvolle zaken is maar ook juist die woordvoerders die kort meer een taak op zich genomen het is even een er aks ik vind alliantie sluiten altijd goed gaat alleen hoe zet je het in een hoe gebruik je hebt een publicitair

Ik denk wel degelijk dat duitsland het heel prettig vind als nederland te scherp koers vaart maar tegelijkertijd zien we ook dat ze met de mezenberg afspraken ook grote afspraken hebben gemaakt die weer niet in ons belang zijn met de fransen en daarin gaan wij het vk enorm missen

of er is nog een hele prangende vraag anders redelijk richting afsluiting gaan er dan toch

Ja toch me met brexit te eindigen op dit moment is het totaal onduidelijk of die 29e maart de finale datum is

of dat er misschien toch nog op het laatste nippertje een uitstel moment komt wellicht tot 1 juli om alle religies die datum belangrijk ook vanwege de positie van de britten in het europees parlement als ik u dat zo voorleggen aan de mail mulder aan u zou nu moeten beslissen en jou in het lagerhuis zitten waar zou hiervoor zijn nu

dan zou ik zeggen we blijven er in ja wie zou er alles voor doen om ervoor te zorgen er in blijf ik dan zou ik als ik daar zou zitten zou ik in blijven maar het punt binnen het lager ze zijn verdeeld hebben en die indruk hadden bij jou

is het is heel heel moeilijk ik zou zeggen kijk een pak de britten zit als je het leuk vind om te volgen dus de britse zondagskrant eh en de andrew marsh op de bbc een aanstaande zondag de ziekte er helemaal in en verbaas je je weer en het is eigenlijk een heel spannend met anderen kan denk je jonge jonge wat speelt met toch met de belangen en de banen van hun eigen mensen jij zou bijna zeggen wij zouden zeggen een vaatje in de vvd daar zijn sprong aan overgooien info contact ja nou ja goed en dan zie je dat er alles aan doen om het te voorkomen rutine gisteren het zou ik zou zeker voor nu omdat het zoveel verwarring is dat zij onze voorzitter die komt net gered landen zij mensen zeggen we hoe je een at alcon views de anymore weer profiel staat de higher level

En dus ik voor nu zou ik inderdaad op zijn minst voor uitstelt pleiten ik zou heel graag als ik vk dit was voer in zijn maar er is ook een referendum geweest dus ik zou dan een die dat uitstel willen benutten om toch het volk nog eens te raadplegen tweede refresh duitse zouden je aan de milde niet voor zijn he begrijp ik ofwel voor is een tweede referendum

Maar als dat de lei al toe leidt dat ze erin blijven gelijk

maar ik denk dat moment uitstel het meest voor de hand ligt en voor in staat mij tot slot en renske leijten bij dat u daar was een al-ko ik heb te roeien ook iets over zeggen over de tweede referendum dat vond hij ook al weer

Nou ik heb een ieder geval je oude gepleit dat de nederlandse positie zou moeten zijn dat wij een uitstel om hem onder zullen steunen dat is hele die mogelijk moshe is helaas niet gehaald in deze kamer dat ze heel erg jammer

Onder andere de vvd tegen gestemd

is goed dat dit nog even net als ik was het vergeten

Ik zou ik zou het meeste kijk in de printer gaan over zelf hoe ze dit doen maar ik zou het meest logisch vinden dat je de uitkomst van de brexit brexit-referendum eigenlijk niet weer opnieuw voorleg denk dat dat wel degelijk de bevolking ook enorm tegen elkaar op kan zetten het zou ik het logische vinden dat je dat je channel actions hebt gewone verkiezingen maar dat daarin werden inzet is hoe gaat die brexit dan vorm krijgen en dat zijn de partijen die is je misschien zullen zeggen we blijven er een jas die dan de grootste worden is dat de uitkomst maar

Nog los van de vraag over een nieuwe uitslag komt van een tweede reeks het referendum ook de die peilingen schommelen enorm heen en weer volgens mij zou de verkiezingen en wie moet ons dan dat die brexit bezorgen en op welke manier en die inzet zou ik die logischere weg vinden maar dat is meer vanuit zeggenschap personeel snel verkiezingen zijn op wie zou u stemmen als ie brits als het zou ik echt niet weten ik vind het zo ik vind het sowieso willen ja het is er onzinnige vrijheid niet op mee dus ik weer mijn andere smaller zijn er niet oké nou ik heb we gaan het hier bij la ik heb een discussie over europa is eigenlijk net zoals de europese unie en de poort

Gaan het proces het houdt nooit op het is nooit volledig dat is het ook vanmiddag niet geweest het is wel gepost we hebben ze wel voorbereid maar dank voor alle eerst aan middeltje van keuze voor de inleiding en natuurlijk voor de politici om tijd vrij te maken en hierover te discussiëren en de vooral u dank voor de aandacht tot aan het einde toe en ik geef tot slot het door te maken

Heel fijn dat u er allemaal weer was vandaag ik kon ik nog graag even de twee komende evenementen aan op de schermen en politiek café en het film en debat

Nu kunt u nog op eigen gelegenheid naar borrelen in de societeit en ik hoop dat u geïnformeerd naar huis gaat tot volgende keer